Ushtarët e kapur rusë: Të gjithë ne do të dënohemi, na vjen turp

Gazetarët e CNN folën me tre ushtarë rusë të kapur në Ukrainë, dhe nga kjo bisedë si dhe nga deklaratat e shumta të ushtarëve të tjerë në të njëjtën situatë, u konstatua se kjo nuk është një luftë në të cilën ata duan të marrin pjesë.

Disa ushtarë rusë të kapur në Ukrainë u shfaqën në konferenca për shtyp të premten e kaluar. Ata janë vetëm disa nga rreth 600 ushtarët që presidenti ukrainas Volodymyr Zelensky pretendon se janë kapur.

CNN thekson se paraqitja e tyre publike mund të jetë e diskutueshme sipas Konventës së Gjenevës, e cila i ndalon shtetet të shkaktojnë poshtërim të panevojshëm të robërve të luftës. Gjithashtu thuhet se ekziston mundësia që këta të burgosur të jenë nën presion për të shprehur pikëpamjet në përputhje me autoritetet ukrainase.

Megjithatë, gazetarët e CNN vlerësuan se tre pilotët rusë të kapur me të cilët folën nuk u sollën sikur të flisnin nën presion.

CNN ka kërkuar qasje për të biseduar me të burgosurit nga Ministria e Brendshme e Ukrainës. Ata deklarojnë se vetëm gazetarët e tyre ishin në dhomë gjatë bisedës dhe se zyrtarët ukrainas të pranishëm në asnjë moment nuk u përpoqën të ndërhynin ose t’i drejtonin gazetarët ose të burgosurit të bënin ose t’u përgjigjeshin pyetjeve të caktuara. Ata pretendojnë se të burgosurit nuk ishin vënë në pranga dhe megjithëse nuk lëviznin nga vendet e tyre, dukej sikur asgjë nuk i frenonte fizikisht.

CNN përdor vetëm emrat e të burgosurve të luftës për t’i mbrojtur ata. Intervista është publikuar edhe në rusisht.

Fjalë të vështira për Putinin

Tre pilotë u ulën rreth tryezës. Njëri prej tyre kishte një plagë në ballë, për të cilën tha se e kishte pësuar para arrestimit.

“Ata na trajtuan në një mënyrë të pranueshme. Na ofruan ushqim e pije. Ata ofruan trajtim”, tha një pilot i quajtur Maksim.

Intervista e CNN me tre të burgosur rusë zbuloi se ata ishin thellësisht të shqetësuar për misionin e tyre dhe vuajtjet e civilëve ukrainas dhe kishin fjalë të ashpra për komandantin e tyre të përgjithshëm, Vladimir Putin.

Maksim, një oficer dhe pilot, drejtoi shumicën e bisedave. Ai tha se mori “urdhrin e tij të fshehtë luftarak” vetëm një ditë përpara se Putin të shpallte një “operacion special ushtarak” kundër Ukrainës.

Gazetarët i pyetën pilotët se çfarë mendonin për pretendimet e Putinit se Ukraina drejtohej nga neo-nazistët.

“Mendoj se është krijuar si justifikim dhe është diçka që bota nuk mund ta kuptojë. Por Putin dhe rrethi i tij kanë nevojë për të arritur qëllimet e tyre. Një nga hapat e tillë ishte se do të ishte e dobishme që ata të përhapnin dezinformata për fashizmin dhe nazizmin”, tha Maksim.

“Nuk kemi parë as nazistë, as fashistë. Rusët dhe ukrainasit mund të komunikojnë në të njëjtën gjuhë, kështu që ne mund të shohim mirë (në këta njerëz),” tha ai.

“Është e vështirë të japësh një vlerësim të drejtpërdrejtë të veprimeve të tij. Por, të paktën, duke gjykuar nga pasojat e urdhrave të tij, ai e ka gabim”, tha ushtari duke iu referuar Vladimir Putin.

Në një konferencë tjetër për media në të njëjtin vend, një ushtar i quajtur Vladimir i tha një grupi gazetarësh ndërkombëtarë: “Qeveria jonë na ka thënë se ne duhet të çlirojmë popullatën civile. Unë dua t’u them ushtarëve rusë: vendosni armët dhe largohuni nga stacionet tuaja, mos ejani këtu. Të gjithë duan paqe këtu.”

Vladimir shkoi një hap më tej dhe tha: “Dua t’i them komandantit tonë të përgjithshëm të ndalojë aktet terroriste në Ukrainë, sepse kur të kthehemi do të ngrihemi kundër tij”.

Një tjetër ushtar që ishte i pranishëm iu drejtua drejtpërdrejt Putin-it: “Nuk do ta fshehësh këtë për shumë kohë. Ka shumë si ne këtu. Herët a vonë, ne do të kthehemi në shtëpi.”

Konfuzion mes ushtarëve

Në një intervistë për CNN, Maksim u emocionua për shkak të vuajtjeve të shkaktuara mbi civilët pas pushtimit.

“Nuk ka të bëjë vetëm me çmilitarizimin e Ukrainës apo humbjen e Forcave të Armatosura të Ukrainës, por tani qytetet e civilëve paqësorë po shkatërrohen. Unë as nuk e di se çfarë mund të justifikojë lotët e një fëmije, apo më keq, vdekjen e njerëzve të pafajshëm, fëmijëve”, tha ai.

Ai shpjegoi gjithashtu se ushtarët janë të vetëdijshëm për atë që ndodhi në vende si Mariupol, ku pothuajse 1600 njerëz janë vrarë që nga fillimi i pushtimit.

“Ishte një fakt i tmerrshëm, jo vetëm sepse ishte një krim. Është vandalizëm. Gjëra të tilla nuk mund të falen. Bombardoni maternitetin? Është forma më perverse e neo-nazizmit, neo-fashizmit. Kush do ta kishte menduar një gjë të tillë?” tha ai.

Piloti tjetër, emri i të cilit është Aleksei, shtoi në heshtje: “Nuk varet vërtet nga ne se kë po bombardojmë, çfarë po bombardojmë. Është një urdhër”.

Maksim dhe kolegët e tij pilot theksuan se ka shqetësime të mëdha për shkak të ofensivës në Ukrainë.

“Unë e di se ata janë plotësisht kundër kësaj në njësinë time. Ata kanë shumë të afërm dhe miq (në Ukrainë) dhe u tha se operacioni ishte lokalizuar në DNR (rajoni i Donetskut i mbështetur nga Rusia), dhe jo një sulm ndaj të gjithë vendit. Ndarja ime ishte krejtësisht kundër kësaj”, shpjegoi Maksim.

“Që Ukraina dëshiron të bëhet pjesë e Rusisë, të krijojë njëfarë bashkëpunimi – sigurisht. Askush nuk do të ishte kundër. Por detyrimi i tyre për ta bërë këtë është thjesht i papranueshëm”, shtoi ai.

Profesori Neil Greenberg, i cili ka shërbyer në Forcat e Armatosura të Mbretërisë së Bashkuar për më shumë se 20 vjet si psikiatër dhe studiues, shpjegoi se sipas Konventës së Gjenevës, të burgosurve të luftës kërkohet të deklarojnë vetëm emrat, gradën, datën e lindjes dhe numrin e identifikimit ushtarak.

“Kjo është gjithçka që ju duhet të jepni, kështu që fakti që ata po thonë më shumë se kaq sugjeron se ata ose janë vënë në një situatë të vështirë sepse u është bërë presion ose se janë të mërzitur mjaftueshëm për të thyer protokollin sepse besojnë çfarë thonë ata”, tha Greenberg për CNN.

“Ajo që është interesante nga pikëpamja psikologjike është se ushtari mesatar shpesh nuk i ka idealet politike të atij që drejton vendin. Pra, nëse i pyet ushtarët pse bëjnë atë që bëjnë, ata shpesh thonë se e bëjnë sepse luftojnë për njëri-tjetrin – ne jemi një grup vëllezërish dhe kjo është arsyeja pse ne do të bëjmë atë që bëjmë sepse ndjekim urdhrat dhe kujdesemi për secilin. tjetër”, shtoi ai.

“Nuk ka gjasa që ata të kenë të njëjtat ideale si Putini, kështu që do të ishte gabim të mendosh automatikisht se këto pikëpamje nuk janë të vërteta,” tha ai.

Një nga ushtarët e kapur tha në një konferencë të veçantë shtypi për hyrjen e njësisë së tij të artilerisë nga Bjellorusia në rrugën për në Chernihiv. Ai shpërtheu në lot ndërsa fliste për takimin me vendasit të cilët i thanë njësisë së tij të shkonte në shtëpi dhe thanë: “Nuk ka fashistë këtu”.

Ai foli edhe për konfuzion mes njësive. Grupi i tij ngeci në moçal dhe iu desh të shkatërronte mjetin e tij luftarak. Ata enden në këmbë për disa ditë para se të arrinin në fshat dhe u dorëzuan pas një shkëmbimi zjarri.

Një tjetër ushtar rus shpjegoi në një video të publikuar nga mediat ukrainase se ai kaloi nga Krimea në natën e parë të ofensivës.

Një ushtar i paidentifikuar, i cili tha se ishte 22-vjeç dhe dha numrin e njësisë së tij, tha se shpejt u bë e qartë se “ne nuk jemi këtu si paqeruajtës, por për të luftuar”.

“I pyetëm komandantët se çfarë dreqin po bënim këtu. Nuk mund të ktheheshim dhe të largoheshim. Kishte njësi pas që po vrisnin dezertorët, “tha ai.

“Na u tha se nuk kishte civilë në çdo vendbanim. Por ata ishin aty. Kjo na shqetësoi. Tashmë e kemi kuptuar se raketat fluturojnë kundër popullatës civile, në qytete të zakonshme, por jo në objekte ushtarake. Edhe pse na u tha krejt e kundërta. Kështu që ne u dorëzuam”, shpjegoi ai.

Porositë e minutës së fundit

Maksim shpjegoi se ai mori urdhrat e tij luftarake një ditë para se Putin të shpallte pushtimin. Dhe më pas, tha ai, pasoi një surprizë.

“Urdhri është revokuar. Një pjesë e forcave ajrore që tashmë ishin nisur duhej të kthehej. Ishim të lumtur dhe menduam se gjërat mund të ishin zgjidhur në mënyrë paqësore”, tha ai.

Megjithatë, ai kishte gabuar. Menjëherë më pas, ai mori një listë të koordinatave për objektivat në Ukrainën lindore, rreth Izium dhe Chuhuiv.

Ai tha se nuk ishte i sigurt se për çfarë po qëllonte.

“Është e pamundur të dihet realisht se çfarë është jashtë kufijve tanë shtetërorë. Për shembull, ata shënojnë një kolonë tankesh. Por ne nuk mund të jemi të sigurt nëse ai është vërtet atje apo jo. Ne hodhëm vetëm raketa pa i lokalizuar”, tha Maksim.

CNN ka analizuar disa raste në të cilat bombat ajrore kanë goditur zonat civile në Ukrainë që nga fillimi i pushtimit të 24 shkurtit. Këto ishin të ashtuquajturat “bomba budallaqe”, municione të pa drejtuara që paraqesin rrezik më të madh për të shkaktuar dëme jo selektive.

“Unë përdora vetëm bombat e zakonshme shpërthyese… Të njëjtat që u përdorën gjatë Luftës së Dytë Botërore me disa ndryshime. Ka variante balistike më moderne, sigurisht, por fakti mbetet që nuk i kemi përdorur”, shtoi Maksim.

Javën e kaluar, zyrtarët e SHBA dhe NATO-s thanë se Rusia mbështetej shumë më tepër në më pak të sofistikuara, të ashtuquajturat “bomba budallaqe” sesa në arsenalin e saj të municioneve të drejtuara me saktësi.

“Është e vështirë në këtë pikë të thuhet nëse është e drejtuar nga kostoja, nëse është e nxitur nga mungesa e furnizimeve, apo thjesht nga dëshira për të qenë më brutal në përdorimin e forcës,” tha një zyrtar i lartë i NATO-s.

Ushtarë të tjerë rusë të kapur nga ukrainasit folën gjithashtu për urdhrat e minutës së fundit.

Sergei, i cili ishte në njësinë e artilerisë, tha se në orën 10:00 të mëngjesit të 23 shkurtit, ata ishin rreshtuar dhe se komandanti përcolli urdhrin e Putin për të pushtuar Ukrainën, për të pushtuar Kievin dhe për të “mbrojtur popullsinë nga fashizmi dhe tirania në Ukrainë”.

E ardhme e pasigurt

Pilotët që folën për CNN nuk ishin të sigurt se si do të përfundonte lufta. Megjithatë, ushtarët shprehën shqetësimin se çfarë mund të ndodhë me ta.

“Krimet që kemi kryer, të gjithë do të gjykohemi njësoj”, tha Maksim.

Një ushtar tjetër në një konferencë të dytë shprehu ndjenja të ngjashme.

“Kjo është e vërtetë. Do të duhen vite, dekada, shekuj për të përmirësuar marrëdhëniet. Do të doja të zhytesha në tokë dhe të zhdukesha”, tha ai.